USB 2


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Olaf Marzocchi (Olaf)

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Inviato il sabato 31 maggio 2003 - 16:29:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

A proposito del nuovo "standard" usb 2 della intel, nonostante non sia a lungo termine comparabile a firewire per caratteristiche, semplicità, ..., penso che potrà nel breve termine dare del filo da torcere a tutti i produttori di periferiche fw per il FUD, a lungo sfruttato da intel (sin dal periodo del pentium 1).
La intel comincerà a dire "questo è meglio, è più veloce, etc, etc, -e sottovoce: tanto vi freghiamo- e a dire: uscirà presto, aspettate, etc, etc, e intanto ci sarà chi ci cascherà e aspetterà prima di prendere una periferica fw cosicchè quando uscirà usb 2 e tutti i giornali si metteranno a dire: che bello che bello l'usb 2! verrà confuso ulteriormente.
Ci sarà quindi chi deciderà di prendere usb2 perchè tanto è intel e funzionerà sicuramente bene (!) e chi, tipicamente l'utente pc medio che ha sempre sentito usb e quasi mai il nome firewire (se consideriamo che da poco sono uscite schede madri con standard IEEE1394 - ovviamente non si può chiamare FireWire!-), comprerà usb 2 per ignoranza.
Non intendo con questo portare scalogna a fw, anche perchè penso che sotto mac usb2 tarderà ancora molto a fare la comparsa (se la farà) e, al momento, molti degli acquirenti fw lavora con questa piattaforma.
Bisogna anche aggiungere che ormai fw è standard ed è già stato adottato dai produttori di telecamere che non sono molto propensi a cambiare standard ogni anno.

Spero di non essere stato troppo fosco nel dipingere la situazione futura. Per chi volesse leggere qualche cosa in più su usb 2 e come non possa realmente contrastare fw sul piano delle prestazioni può leggere l'articolo sul sito MacKiDo (http://www.mackido.com/Hardware/USB2.html e http://www.mackido.com/Hardware/USB20.html).

Olaf
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Matteo Vitali (Macteo)

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Inviato il sabato 31 maggio 2003 - 16:29:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Certo che il mondo dei pc è molto "boccalone": se lo dice Intel (o Microsoft) allora è meglio...è un ragionamento logico (?!?) nella testa dell'utente medio; nessun utente medio o produttore medio di pc (vedi assemblati) utilizzerà firewire perché è già stata annunciata usb 2! Poco importa se USB 2 avrà ancora i difetti dell'attuale (collegamento tramite hub), oppure poco importa se quando uscirà USB 2 firewire sarà già a 800 Mbps (il doppio di usb 2), poco importa se firewire sta diventando la connessione privilegiata per le apparecchiature elettroniche di casa (dal computer alla lavatrice -forse...).
Ma questo è il mondo dei pc oggi, chissà, forse un domani, la mentalità cambierà...
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Settimio Perlini (Settimio)

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Inviato il sabato 31 maggio 2003 - 16:29:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Intel ha inventato USB... (chiamamolo USB I)
ma l'esplosione vera e propria e' arrivata solo dopo iMac...

Tieni conto che nel mondo esistono milioni di PC con Win 95 su cui USB I non gira (nonostante MS avesse scritto che la release II di Win era USB ready)...

Pensi che Sony cambi l'interfaccia sulle sue telecamere??? Pensi che i tv del futuro avranno USB2?
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Renzo Zonin (Zrx)

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Inviato il giovedì 17 ottobre 2002 - 18:33:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Bene, visto che la bestia è arrivata e dobbiamo conviverci... qualcuno ha trovato una scheda Usb2 Pci supportata sotto Os X 10.2? Possibilmente non al solito prezzo da amatore proposto per il mercato Mac...
Io avevo trovato al supermercato la Usb2Jet prodotta da Koutek che aveva i driver per Os X 10.1 nascosti nel Cd-Rom fornito (ovviamente non erano menzionati né sulla scatola né sul manuale né sul Cd). Peccato che sotto 10.2 il driver non venga più riconosciuto (ma che accidenti avranno cambiato...).
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Pietro Zonca (Pietro)

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Inviato il venerdì 18 ottobre 2002 - 14:46:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

quindi OSX dovrebbe supportare USB2, cosa aspetta Apple a portarla sui nuovi computer?
Un altro treno perso
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Vincenzo M. (Vincenzo)

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Inviato il venerdì 18 ottobre 2002 - 18:17:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Se non sbaglio usb 2 per ora è supportato solo da Lacie (o quasi), in prodotti che adottano sia usb che FireWire ... perchè Apple avrebbe dovuto cambiare tutte le porte dei computer? (soprattutto di quelli in magazzino)
Piuttosto bisognerebbe capire qual'è il futuro di Firewire e di FW2... (in base al discorso per cui le case produttrici di video camere non adottano standard a "casaccio")
Non sempre Apple perde i treni, avrebbe dovuto adottare la PS2 sui G4? o abbandonare Ethernet per il ritorno del duo Seriale/Parallela?

vincenzo
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Pietro Zonca (Pietro)

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Inviato il venerdì 18 ottobre 2002 - 22:26:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

no no la situazione e` diversa, se vai a fare un giro su internet vedrai che ci sono piu` periferiche esterne tipo hard disk, rimovibili, cdrw e DVD che sono USB2 che firewire, solo le telecamere rimangono ben ancorate al fire wire, e in questo caso adottare la USB2 non e ` come passare a PS2 si tratta solo di passare da USB1 a USB2, il problema e` che fire wire 2 non e` ancora pronta, e se si introducesse ora USB2 si contribuirebbe a fare crescere il numero di periferiche USB2 e quella che viene danneggiata e` fire wire. Dal punto di vista dell`utente pero`, soprattutto quello che deve fare lo switch si da l`impressione che Apple in questo caso sia indietro.
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xxx (Cisco)

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Inviato il sabato 19 ottobre 2002 - 13:43:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Se hai la FW è inutile l'USB2...

Cisco
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Matteo Vitali (Macteo)

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Inviato il sabato 19 ottobre 2002 - 16:04:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Chissà perché le telecamere rimangono ancorate a FW... forse perchè hanno bisogno di un bus dati costante e affidabile come NON lo è USB (sia 1.1 che 2)?

USB2 è la scusa di intel per far vendere ANCHE HD, scanner, masterizzatori con quella connessione; la maggior parte delle periferiche come stampanti, scanner e fotocamere possono tranquillamente funzionare con USB 1.1 e quindi con USB 2 usufruiranno di maggior banda passante, però:
le periferiche devono essere USB2 e la rete USB deve essere solo vers. 2 pena il decadimento delle prestazioni a 12 MBps.

Per fare un paragone: tra USB2 e FW corre la stessa differenza che c'è tra memorie RIMM e DDR: le prime nominalmente più veloci (PC800) ma con una tecnologia tale da non garantire prestazioni maggiori (anzi spesso inferiori) alle DDR PC333.

USB rimane una connessione "povera" che suddivide la banda sul numero di porte presenti nel sistema e che necessita di hub.
USB rimane tecnologicamente arretrata rispetto a FW: quest'ultima può disporre della banda a suo piacimento, garantendo alle videocamere (per esempio) sempre la banda necessaria, le periferiche FW possono essere collegate in cascata e alcune periferiche "pesanti" (masterizzatori, hd) possono essere addirittura alimentate dal bus.
la prossima implementazione di FW porterà il bus a 800/1200 MBps ristabilendo le distanze con USB2, introducendo però una possibilità spesso trascurata: il segnale video. Su Videotecnica di ottobre se ne parla in un articolo (Gigawire) specificando che con 1,2 GBps si avrebbe la banda necessaria per inviare un segnale video non compresso.
Quindi FW rimane la scelta tecnologicamente più avanzata e flessibile: vi ricordo che Yamaha produce soluzioni audio su FW, che su FW può funzionare RendezVous e che Philips supporterà RV... con un unico cavo si potranno forse collegare stereo, casse, TV, DVD, VCR, videocamere, scanner, HD... e tutte gestite dal computer (Mac ovviamente...).
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Diego Krota (Diego)

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Inviato il venerdì 13 dicembre 2002 - 21:50:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Domanda.
Se attacco un masterizzatore (o in genere qualcosa) di USB2 a un Mac cosa succede?

1) funziona lento (come mettere un HD ATA100 su un controller ATA33).
2) non funziona.
3) dipende.

Ho chiesto a qualche negoziante e mi sono sentito dire queste tre risposte ma so che se insistevo la lista continuava.

Avete voi una risposta?
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Matteo Vitali (Macteo)

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Inviato il venerdì 13 dicembre 2002 - 22:12:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Una periferica USB2 collegata ad una porta USB 1.1 adatta la propria velocità al bus più lento (da 480 a 12 MBps...).

Ovviamente servono i driver per tale periferica sotto OS X... (leggi: il system riconosce il masterizzatore, toast riconosce il masterizzatore...).

Ciao.
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